В программе круглого стола:
·       Динамика бесконтактных платежей в 2016 году (по типам операций, платежных средств, виды платежей, места покупок – срез рынка). Тенденции.
·       Инфраструктура для бесконтактных платежей. Готовы ли банки инвестировать в ее развитие. Изменение количества эмитированных бесконтактных карт.
·       Как переучить клиентов пользоваться картами бесконтактно (бонусы, кэш-бек, акции, розыгрыши, пр.)? Мировой опыт.
·       Прогнозы на 2017 год. Точки роста: что планируют делать банки для стимуляции бесконтактных платежей?

К участию в мероприятии приглашены:

• заместитель председателя правления ТАСкомбанка - Валерий Даниленко;
• заместитель директора департамента электронной коммерции и платежных средств – начальник процессингового центра Ощадбанка - Александр Сотник;
• руководитель управления инновационных проектов Банка Кредит Днепр - Сергей Сорокин;
• начальник управления инновационных технологий Укргазбанка – Владимир Литошенко; 
• член наблюдательного совета банка «Глобус» - Елена Дмитриева;
• директор департамента продуктов розничного бизнеса Кристалбанка - Максим Андриенко.

Стенограмма круглого стола «Бесконтактные платежи»

Модератор круглого стола – управляющий партнер «Финансового клуба» Руслан Черный:

– Добрый день всем! Мы начинаем круглый стол «Бесконтактные платежи». «Финансовый клуб» регулярно проводит мероприятия на наиболее злободневные темы.

Чуть больше пяти лет назад в Украине началась эра бесконтактных платежей. Именно тогда была выпущена первая бесконтактная карта MasterCard и проведена первая транзакция. Сегодня мы постараемся оценить успехи банков в развитии бесконтактных платежей за последние пять лет: чего удалось достичь, какие операции чаще всего проводятся бесконтактно, как развивается инфраструктура платежей и готовы ли банки инвестировать в ее развитие.

Сегодня к дискуссии приглашены: заместитель председателя правления ТАСкомбанка Валерий Даниленко; заместитель директора департамента электронной коммерции и платежных средств – начальник процессингового центра Ощадбанка Александр Сотник; руководитель управления инновационных проектов Банка Кредит Днепр Сергей Сорокин; начальник управления инновационных технологий Укргазбанка Владимир Литошенко; член наблюдательного совета банка «Глобус» Елена Дмитриева; директор департамента продуктов розничного бизнеса Кристалбанка Максим Андриенко.

В мире 2016 год стал годом бесконтактных платежей. В этом году было выпущено 16 млн POS-терминалов с поддержкой технологии NFC, а всего установлено порядка 45 млн таких терминалов. В среднем в мире три из пяти POS-терминалов поддерживают бесконтактные платежи. В Европе и Северной Америке более 90% новых POS-терминалов принимают платежи бесконтактно. Растет популярность таких операций в Китае и Бразилии.

К 2020 году количество бесконтактных платежей в мире возрастет почти до 87 млн. Это порядка 70% всех POS-терминалов. По прогнозам мировой рынок бесконтактных платежей может превысить отметку в $47 млрд уже 2024 году.

Украина пока не может похвастаться такими достижениями. По данным Нацбанка, на 1 октября украинские банки выпустили 1,76 млн бесконтактных карт, и это всего лишь чуть больше 5% от общего количества эмитированных платежных инструментов.

Я попрошу спикеров рассказать о текущей ситуации с бесконтактными картами и терминалами, об операциях в их банках и тенденциях, которые наблюдались в этом году.

Сергей Сорокин: Добрый день, коллеги! Наш банк выпускает бесконтактные карты почти пять лет. Мы были одним из первых пяти банков, которые начали это делать.

Сейчас у нас порядка 10% карт – бесконтактные. Мы экспериментировали в разное время с разными классами и типами карт с точки зрения бесконтакта и пришли к выводу, что самым активным пользователем бесконтактных карт является средний сегмент рынка – клиенты с доходом от 10-12 тыс. грн до 100 тыс. грн, те, у кого есть достаточно небольшие транзакции и кто в принципе не пользуется наличными.

Самые большие категории бесконтактных платежей – это заправки, а также рестораны, бары, «МакДональдс», где траты клиента составляют до 200 грн, и покупка продуктов питания. Это три категории, где клиенты чаще всего платят бесконтактно.

По украинской статистике, порядка 5% всех операций с платежными картами проходят при помощи бесконтактного платежа. У нас эта цифра немного выше за счет того, что у нас чуть больше доля бесконтактных карт в портфеле, чем средняя по рынку. Если средний показатель по рынку – 5%, то у нас – порядка 10%.

Бесконтактность мы используем в картах Gold и Platinum, ниже этих уровней мы сейчас бесконтактные карты не выпускаем. По другим слишком высока доля снятия наличных. Мы пока не можем приучить клиента массово платить картой. Также карты более высокого уровня, например Infinit, мы не делаем бесконтактными, поскольку VIP-клиенты редко расплачиваются бесконтактно ввиду высоких тикетов.

В целом мы наблюдаем рост бесконтактных платежей и будем развивать эти карты в будущем. Но нам уже больше надо смотреть на платежи при помощи телефонов и переносных гаджетов. Бесконтактные карты мы считаем промежуточным этапом на переходе от кэша к платежам при помощи телефонов.

Еще хочу сказать об одном небольшом исследовании. У клиентов банков Великобритании спросили, как они видят свое платежное поведение через пять лет, и 53% опрошенных сказали, что, скорее всего, будут платить смартфоном, а не картой. В Украину эта тенденция придет чуть позже. На западных рынках уже запущены Apple, Android и Samsung Pay, которые могут появиться в Украине на протяжении следующих двух лет. Нам кажется, что клиентам будет проще платить смартфоном, а не картой. Банкам надо готовиться к тому, что в перспективе 10-15 лет мы сможем работать уже без пластика. Мы должны быть готовы интегрироваться в подобные электронные сервисы.

– Спасибо, Сергей. Напомню, что в этом году Ощадбанк совершил революцию на рынке бесконтактных платежей – установил бесконтактные платежные терминалы на турникетах в метро. Киев стал пятой столицей мира, где установлены такие терминалы в метро. Позже их поставили на фуникулере, на линии скоростного трамвая. Александр, расскажите о результатах.

Александр Сотник: Добрый день, коллеги! Очень приятно, что возникает такой интерес к нашему проекту и банку в целом. Сначала коротко прокомментирую, что такое бесконтактные платежи и чем они так интересны всем участникам рынка.

Платежные системы в последние несколько лет очень активно продвигают этот инструмент на рынок, участвуя во многих проектах, инвестируя в них. Я знаю, что одна из платежных систем активно участвует в некоторых начинаниях отдельных муниципалитетов.

Одна из МПС уже в этом году обязала всех эквайеров ставить новые терминалы с поддержкой бесконтактных технологий. В течение трех лет все терминалы должны стать именно такими. МПС не просто выдвигает некие мандатные требования, но и заинтересовывает рынок в создании этой инфраструктуры. Для Ощадбанка, наверное, это не будет большой проблемой. Большая часть наших терминалов поддерживает бесконтакт, так как мы стали активным участником рынка торгового эквайринга не так давно. Мы изначально шли в этот бизнес с новым оборудованием, которое поддерживает бесконтакт.

Соответственно, наличие инфраструктуры сподвигнет всех эмитентов вкладываться в инструменты для своих держателей и выпускать все больше бесконтактных карт.

Что касается Ощадбанка, то мы пошли по более инновационному пути. Бесконтактные карты мы выпускаем уже более трех лет. Да, как правильно было замечено, сам пластик недешевый, и продать мы его можем лишь небольшому количеству людей. Делая все больше карт, мы будем удешевлять их технологию. Тогда бесконтакт будет проникать в более массовый сегмент.

Сегодня мы выпускаем карты класса Gold World и выше. В чем мы видим прыжок? В инновациях. С клиентской точки зрения это быстро, удобно и безопасно. Передавая карту в руки кассиру, есть опасность компрометации карточных данных мошенником, а бесконтактной карточкой можно расплачиваться, даже не вынимая ее из кошелька и не вводя пин-код, а лишь поднося к терминалу или переносной клавиатуре.

– Александр, ваш банк в этом году стал лидером по эмиссии платежных карт. Полгода назад, когда мы проводили подобный круглый стол, в Интернете везде бродила картинка, как человек со стримером в метро считывает с таких карточек деньги. Насколько надежна эта технология и были ли жалобы по поводу снятия денег таким образом?

Александр Сотник: По нашему банку жалоб не зафиксировано. Всегда найдутся люди, которые захотят воспользоваться такой возможностью. Защититься от этого можно легко и просто, держа в кошельке две бесконтактные карты. POS-терминал, при помощи которого мошенник будет пытаться списать ваши деньги, не сможет определить, с какой карты это сделать, если их две, и операция не пройдет ни по одной из них.

Еще скажу об инновациях. Коллега правильно подметил, что все клиенты сосредоточены сейчас на смартфоне. Мы уже не понимаем даже, как прожить без него хотя бы день. Соответственно платежные технологии учитывают этот тренд. Платежные системы рассматривают возможность переноса каких-то платежных инструментов в смартфон.

Ощадбанк тоже применяет все эти технологии. Мы планируем таким образом сделать качественный скачок. По бесконтакту мы сразу перейдем в смартфоны, которые поддерживают все технологии. На самом деле это уже делается. Опытные образцы сейчас находятся в тестовой промышленной эксплуатации. В ближайшее время на рынке будут анонсированы эти технологии.

Замечу, что это будет реальная экономия как для банка, так и для клиента. Экономия банка отобразится на расходах клиента. Эту карту можно будет токенизировать в телефон как бесконтактную, даже если она физически выпущена с магнитной полосой, и расплачиваться ею в терминалах, поддерживающих NFC.

– Ваши терминалы поддерживают только карты MasterCard, планируете ли подключить карты Visa?

Александр Сотник: Это не очень корректная информация. На самом деле наши терминалы с бесконтактной частью поддерживают и Visa, и MasterCard. Также мы постепенно обновляем программное обеспечение для приема карт «Простір». Соответственно у нас будет три платежных системы, в том числе и по бесконтакту.

В заключение скажу о наших инновационных проектах. Проект метрополитена, фуникулера и скоростного трамвая мы реализуем совместно с платежными системами и муниципалитетами в рамках продвижения проекта Smart City. Проект был начат полтора года назад в июле. Мы поставили терминалы на всех станциях метро, скоростного трамвая и фуникулера. В планах также увеличение количества турникетов. После установки бесконтактных терминалов в метрополитене количество бесконтактных платежей росло на 10-20 тыс. операций в месяц. В последние три месяца мы наблюдаем прирост на 80-100 тыс. операций ежемесячно. Это достаточно хорошие темпы. Помогают банки-эмитенты. Картами примерно 100 банков-эмитентов расплатились в метро хотя бы один раз. В основном это карты украинских банков, а также банков Польши, Словакии, Австралии, Канады и т. д.

– Спасибо.

Валерий Даниленко: Добрый день, уважаемые коллеги! ТАСкомбанк только в этом году начал более активно участвовать на рынке электронных платежей, электронной коммерции и выпуска карт. На сегодняшний день у нас порядка 50 тыс. платежных карт, из них доля бесконтактных очень незначительна по причинам, о которых уже говорилось. Стоимость пластика с чипом и бесконтактным модулем очень велика. И те, кто пользуется такими картами, не очень интересуются их технологичностью, а также тем, что ими можно пользоваться в метро и т. д.

Тем не менее мы видим большую перспективу в этих бесконтактных платежах, а также в переходе бесконтакта в mobile. Мы решили пойти двумя путями. В конце этого – начале следующего года мы выпускаем принципиально новый продукт – мультивалютную карточку, которая будет поддерживать NFC-платежи. Стоимость ее будет достаточно невысокая. Ее смогут себе позволить те клиенты, которые раньше не могли иметь карты World и Platinum.

Мотивация для расчетов будет представлена в виде cashback. В следующем году мы планируем выпустить около 30-35 тыс. карт такого плана.

Также мы понимаем, что это большие инвестиции, большая работа с клиентами, и не очень благодарная. Поэтому мы уже в середине года начали проект по созданию собственного мобильного приложения, основным принципом которого будет токенизация карточки, переход с физического пластика на виртуальный. У нас такая же динамика, как в Ощадбанке. Для этого мы получили лицензию на эмиссию электронных денег Visa и MasterCard. Сейчас идет тестирование и сертификация всех процессов в Международной платежной системе. В начале следующего года мы планируем запустить мобильное приложение, которое будет позволять нашим клиентам рассчитываться картами, которые у них уже есть, путем отцифровки их в мобильное приложение. Также любой может стать нашим анонимным клиентом, скачав это приложение и попробовав те преимущества, которые оно дает. Мобильное приложение, как мы себе его представляем, может работать по двум принципам платежей. Первый, очень популярный сейчас – это передача платежа при помощи штрих-кода или QR-кода, если на телефоне нет бесконтакта. И второй – телефон с бесконтактным модулем моментально становится карточкой для бесконтактной оплаты. Традиционные карты не исчезнут в ближайшее время, мы лишь снижаем их стоимость, чтобы привлечь клиентов среднего сегмента.

Мы понимаем, что сейчас нельзя упускать никаких новаций, чтобы потом не было поздно. Поэтому мы пошли параллельным путем – создали мобильное приложение, которое в дальнейшем и будет флагманом банка по платежам в Интернете и офлайне. Также отмечу, что кроме банков, которые активно эмитируют карточки с NFC, большие амбиции в отношении оцифровки этих карт в mobile имеют участники ритейла, автозаправочнные станции, мобильные операторы, операторы почтовой связи. У них есть свои клиенты, которыми они, как правило, не хотят делиться, но понимают, что есть дополнительные способы их монетизации. Мы видим, что большинство ритейлеров выпускают свои мобильные приложения, где у вас есть личный кабинет, история покупок. Интеграция туда платежного инструмента позволит банкам выпустить наибольшее количество виртуальных карточек с такими возможностями, а ритейлеры дополнительно монетизируют ту базу клиентов, которая у них сейчас есть.

– Вы сейчас проводите сделку по поглощению Универсал Банка. Сколько вы готовы сегодня инвестировать в бесконтактные платежи и чем еще собираетесь удивить клиентов?

Валерий Даниленко: Если говорить об инфраструктуре, то в настоящее время в Украине порядка 188 тыс. POS-терминалов находятся в торговых точках, из которых около 170 тыс. принимают к оплате бесконтактные карты. Мотивация была и со стороны международных платежных систем. Как правило, МПС мотивируют ту или иную технологию либо interchange, либо бонусами на начальных стадиях развития того или иного проекта. Если ваш терминал принимает бесконтакт, а карта, которая приходит, не бесконтактная, то на интерчейндже вы экономите 0,2%. Для эквайеров было выгодно устанавливать такие терминалы.

В то же время мы понимаем, что хотя банки имеют возможность выпускать карточки с NFC, но ввиду их стоимости и ограниченной клиентской базы это не всегда получается.

Что касается инвестиций, то в этом году количество терминалов выросло в два раза. В следующем году, если все сложится, мы войдем в несколько инфраструктурных проектов, в рамках которых будут установлены и POS-терминалы, и бесконтактные считыватели, чтобы люди с картами и мобильными приложениями могли рассчитываться.

– Спасибо. Прошу подключиться Елену. Как вы оцениваете сегодняшний рынок бесконтактных платежей?

Елена Дмитриева: Добрый день, коллеги! Да, бесконтактные платежи – это удобно, быстро, безопасно и, добавлю, модно. Поэтому когда мы выпускали нашу престижную карту MasterCard Platinum, то включили туда и бесконтакт. Карта пользуется популярностью уже с апреля. Нашими клиентами являются топ-менеджеры, собственники бизнеса, любители путешествий, и бесконтакт им нужен именно для расчетов за границей. К сожалению, я не могу согласиться с Валерием, инфраструктура недостаточная. С чем это связано? Не все бутики, автозаправки и рестораны принимают бесконтактные карты.

– Это проблема ресторанов или банков, которые не хотят им туда поставить терминалы?

Елена Дмитриева: Рестораны не считают, что это их проблема. Хотя безналичные расчеты действительно дорогие, торговцы платят большую комиссию. По большому счету, это проблема как банков, так и ресторанов. Поэтому объем бесконтактных карт в Украине – около 5%. Для сравнения: в Интернете объем платежей – больше 50%. Возможно, Ощадбанк может позволить себе такие проекты, но небольшие банки – нет.

– Наверное, главная проблема – это высокая тенизация экономики, когда предприятия не хотят выходить в безналичные платежи.

Елена Дмитриева: Да, и это проблема № 1. Но мы сегодня говорим о том, что сегодня банкам мешает внедрять бесконтакт. Нам проект бесконтактной карты стоил 17 тыс. евро. Для небольшого банка это достаточно существенное вложение. Тем не менее мы верим в это направление, динамика развития бесконтактных платежей положительная.

На следующий год мы запланировали для себя два проекта. Во-первых, это бесконтактная карта для масс-маркета для владельцев зарплатных карт в Киеве, так как здесь инфраструктура более продвинутая, чем в регионах. Во-вторых, так же, как ТАСкомбанк, планируем запуск виртуальной карты. Мы являемся эмитентом электронных денег и в следующем году собираемся развивать технологию NFC.

– Спасибо. Максим, насколько я знаю, ваш банк эмитирует только бесконтактные карты. Почему?

Максим Андриенко: Так сложилось. Все правильно было сказано, не буду повторяться. Проект был дорогой. Нашему карточному бизнесу всего год. Мы решили сразу идти в бесконтакт. Карты – это переходный этап к мобильным девайсам. Если человек забыл кошелек, он может даже не обратить внимания, но если он забыл телефон, то обязательно вернется за ним. Поэтому мы приучаем клиентов к NFC. Также мы внедряем интернет-банк. В первом квартале появится мобильное приложение с NFC-технологией.

Для зарплатных проектов у нас тоже есть карта, мы продаем ее не очень дорого, есть с чипом и без. Мы даем клиенту выбор. Надеемся, что 0,2 процентных пункта к interchange сыграют свою роль, и в ближайшей перспективе это все окупится. Наша карта очень используется в метро. Эмиссия там небольшая – это порядка 1 тыс. карт, и это треть нашего портфеля бесконтактных карт. Также используются они в магазинах, на заправках. Мы объясняем людям, что бесконтактные карты удобны и безопасны, и они с удовольствием их используют.

Что касается мобилизации, то в первом квартале 2017 года выйдет мобильное приложение с токенизацией с использованием NFC-технологии. Хотя только треть клиентов имеют смартфоны и только небольшая их часть имеет NFC-антенны. Но те, кому это нравится, будут это использовать.

– Спасибо. Некоторые мои знакомые меняют айфоны на смартфоны с NFC, чтобы быть свободными от карт. В каком-то смысле отказ от наличных денег, которые передают микробы – это улучшение экологии. Я прошу Владимира как представителя экобанка рассказать о том, как он видит рынок бесконтактных платежей.

Владимир Литошенко: Добрый день, коллеги! Укргазбанк сейчас внедряет эти технологии. Мы инвестируем в это. Сейчас заканчиваются проекты сертификации в платежных системах. В январе уже планируем начать эмиссию бесконтактных карт MasterCard, в начале второго квартала – закончить сертификацию по эмиссии карт Visa и по эквайрингу двух платежных систем.

Если касается инфраструктуры по приему карт, то сейчас у нас проходит плановая замена оборудования. Около 60% оборудования уже готово принимать бесконтактные карты. В середине следующего года планируем закончить этот процесс.

Как говорили коллеги, есть безусловный тренд в сторону мобильных платежей. К концу 2017 года мы собираемся запустить технологию мобильных платежей NFC.

Что касается стоимости карт, то, действительно, они дорогие. Но если сравнивать стоимость заготовки бесконтактной карты и классической контактной чиповой, то их цена соизмерима. Поэтому все карты, которые мы собираемся выпускать в 2017 году, мы планируем делать дуальными. Безусловно, процент эмиссии чиповых дуальных карт будет небольшой – 5-10% портфеля.

Тренд показывает, что эти платежи развиваются. В Великобритании, например, отмечен 20-процентный рост этого рынка. В 2017-2018 годах в Украине можно ожидать уже какой-то кратный рост по бесконтактным платежам.

– Коллеги, у вас наверняка есть истории, которые могут подвигнуть клиента заинтересоваться этим рынком. Ощадбанк по сути выполняет социальную функцию, обеспечивая бесконтактными картами всех желающих. Мы видим результат: ими пользуются в метро. Например, в Варшаве бесконтактные терминалы установлены во всем общественном транспорте. Можем ли мы переложить на Украину этот опыт? Что для этого нужно сделать и когда это начнет происходить?

Елена Дмитренко: В 2020-м. На мой взгляд, это общемировая тенденция. Но далеко не везде можно рассчитываться бесконтактом. Самая правдоподобная цифра – это 50% POS-терминалов, принимающих такие карты. Второй вопрос – это инфраструктура. Скорость внедрения в Украине бесконтактных платежей зависит от того, насколько быстро банки будут вкладываться в эти терминалы.

NFC – передовая технология, но она очень медленно внедряется в Украине. Сервис Samsung Pay объявил о своем заходе, но постоянно его переносит. Причина прежде всего в том, что он видит здесь слабую инфраструктуру. Плюс дороговизна и слабое развитие экономики Украины играют не в пользу бесконтакта.

– Представители Альфа-банка не смогли сегодня прийти. А, по вашему мнению, почему опыт платежей бесконтактными часами называют неудачным, дорогим, и в Украине он провалился?

Максим Андриенко: Я, как ни странно, являюсь клиентом Альфа-банка. У меня есть такие часы. Стоимость их – порядка 50 евро. Захочет ли клиент поменять свой «Ролекс» на пластмассовые часы с NFC? Наверное, нет. Он купит себе карточку, вставит в чехол…

– Наверное, тот, кто имеет «Ролекс», не сам расплачивается в ресторане, а его охранник, который вполне может иметь такие часы.

Максим Андриенко: Это молодые продвинутые люди, которые большую часть времени сидят в Интернете и им нравится так платить. Но старшее поколение с кнопочными телефонами предпочитает снимать деньги с карточек и ими расплачиваться. В такие часы или в брелоки, например, можно записать какое-то нефинансовое приложение – скажем, проход в бассейн. Использование NFC-технологии очень широкое.

– Украина не стоит на месте, мы двигаемся вперед. Доля снятия денег в банкоматах составляет меньше 50%, и она будет продолжать падать.

Максим Андриенко: Я думаю, что лимиты банкоматов тоже играют злую шутку. Понятно, что мы как эмитенты заинтересованы, чтобы клиенты рассчитывались, мы с этого получаем доход. Но клиент, например, снимет 200 грн с карточки и подумает: «Что я с ними буду делать? Лучше пойду рассчитаюсь картой, там лимит побольше».

– То есть вы в своем банке будете развивать проект с часами.

Максим Андриенко: Нет, я этого не говорю. Это дорогая штука.

Валерий Даниленко: Я хотел бы добавить по поводу трендов ближайших лет. Мы в любом случае понимаем, что будет некий дуализм: карточки с магнитной полосой, с NFC и mobile. Есть определенные сегменты рынка, куда нецелесообразно устанавливать дорогостоящий терминал, и в этом сегменте не рассчитываются люди, у которых есть карточки с NFC. Есть сегменты, где только NFC можно использовать. Поэтому говорить, что завтра все будет contactless, будет неправильно. А когда вы рассчитываетесь при помощи своего мобильного кошелька и мобильного приложения, в котором не такой interchange, как в платежной системе, и стоимость для торговца не такая, как по эквайрингу с NFC, тогда можно говорить, что у мобильных переводов, P2P-переводов, P2P-транзакций есть будущее. Когда мы говорим, что выпускаем карты с NFC, и у них высокий класс, мы молчим о том, что interchange по этим карточкам – порядка 2%.

Всем банкам выгодно выпускать такие карты, поскольку если они ходят в чужих устройствах, вы как банк-эмитент зарабатываете 2% со своего клиента.

Но выгодно ли другим эквайерам, которые сейчас не имеют большой доли на рынке, устанавливать POS-терминалы, и под какую стоимость они могут поставить их? Первое – это цена POS-терминала с NFC. Второе – interchange в 2% по картам высокого класса. Все приходит к тому, что банки, которые не успели занять нишу эквайринга, неконкурентоспособны, и для них устанавливать POS-терминалы нецелесообразно. Их будут устанавливать банки – монополисты в этом сегменте. Эти же банки будут выпускать и бесконтактные карточки и постепенно «убивать» эквайринг небольших банков.

Поэтому для маленьких и средних банков есть одна альтернатива – выход в mobile, оцифровка платежной карты в мобильном приложении и самостоятельное развитие точек по приему платежей в кассах магазинов и ресторанах с этого мобильного приложения.

– В этом году в Украине появились первые бесконтактные банкоматы от Укрсоцбанка. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу. Отдадите ли вы на откуп монополистам, крупнейшим игрокам продвижение таких проектов?

Валерий Даниленко: В нашем банке есть банкоматы, технически готовые к приему бесконтактных карт, но для того, чтобы они начали реально функционировать, нужна определенная сертификация на уровне процессинговых центров и т. д. Сейчас мы не видим необходимости в задействовании этой опции в наших банкоматах. Они конструктивно могут это делать, но функционально обслуживать клиента по бесконтакту не могут. Для нас это пока экономически нецелесообразно. Разве что пропиариться. Есть другие банки, которые уже успели это сделать первыми.

– Какие еще тенденции будут преобладать в 2017 году на рынке? Уже было сказано, что ожидается удвоение количества бесконтактных платежей. Чего еще ожидать?

Валерий Даниленко:  Если мы говорим о том, что в метрополитене будет еще одна платежная система, то удвоение будет только по одному метрополитену. Если в день там происходит до 25 тыс. транзакций бесконтакта, то объемы будут достаточно существенные. Наверняка мы увидим наземный транспорт с бесконтактом. Платежные системы сейчас очень этим интересуются. Также – на парковках.  В частности, совместно с MasterCard и благодаря технологии MasterPass One click с одним из наших партнеров сделано мобильное приложение, которое позволяет карточкой оплачивать парковку. Это не бесконтакт, но уже работает.

Эти технологии будут идти все дальше и дальше. Если мы говорим о концепции Smart City, то в 2017 году следующим шагом, я думаю, будет киевский наземный транспорт.

– Дай Бог, потому что на сегодняшний день есть только 10 точек, где парковку можно оплатить карточкой. Я говорю о любых карточках.

Валерий Даниленко: У меня в мобильном есть приложение «Киев-паркинг». Нужно вбить номер автомобиля, время приезда и отъезда, заплатить. Тут встроена технология MasterPass. Дальше нужно парковщику просто показать, что все оплачено. Но это не NFC, а просто технология оплаты через мобильное приложение.

Александр Сотник: Я добавлю. Правильно было замечено, что все ниши, которые в последнее время были открыты для бесконтакта, находятся в рамках проекта Smart City. Опыт метрополитена распространился на скоростной трамвай и фуникулер. Это дорогостоящая технология, требующая определенного процесса внедрения. Рынку стоит какое-то время подождать. Вслед за Киевом эти технологии подхватят и другие города.

– Когда, по вашему мнению, весь общественный транспорт Киева будет принимать карты?

Александр Сотник: Переговоры такие ведутся.

– Еще в 2000 году в Министерстве связи разрабатывался такой проект. Собирались поставить во всем общественном транспорте терминалы и завести туда все льготы. Этого до сих пор не произошло. Ни один из банков не взял на себя траты по обслуживанию такого проекта.

Александр Сотник: Все опять-таки упирается в цену. Собрать всю базу льгот и переложить это в платежные технологии – это, во-первых, довольно непростая штука с учетом забюрократизированности некоторых госорганов, а во-вторых, внедрение и распространение очень дорогое. Ведь нужно собрать в одном месте все льготы и дать обывателю этот инструмент.

– Ваш прогноз: когда это может произойти?

Александр Сотник: Если говорить об общественном транспорте, то в течение двух-трех лет. Ощадбанк совместно с Пенсионным фондом реализовывает проект по единому пенсионному удостоверению, в котором уже собран ряд инструментов, в том числе ЭЦП.

Сергей Сорокин: Я абсолютно согласен с коллегами. NFC прежде всего будет развиваться в тех местах, где важна скорость обслуживания клиента, где счет идет на секунды. Но мы считаем (и я прошу ничего в меня не кидать), что в долгосрочной перспективе банки в мире и в том числе в Украине войну за платежи проиграли. Мы не сможем конкурировать с крупными игроками. Мы никогда не победим такие сервисы, как Apple Pay, Samsung Pay, просто потому, что они нативные для клиента, встроенные, понятные, удобные. Клиенту не нужно устанавливать пять мобильных приложений разных банков, он одним кликом может интегрировать туда все карточки, которые у него есть. Конечно, будет какая-то доля, какая-то ниша для банков в мире, но глобально победить централизацию, я думаю, будет невозможно. Например, тот же Apple закрыл свою NFC-инфраструктуру для банков, то есть в телефоне Apple можно заплатить, только имея Apple Wallet. Соответственно банки превращаются в бэк-офис для интерфейсов других компаний.

– Вы имеете  в виду бесконтактные платежи?

Сергей Сорокин: Да. Например, есть такой кенийский телеком-оператор, который вошел в Кению чуть раньше, чем ритейл и банки. На сегодняшний день в этой стране по сути номер мобильного телефона полностью заменяет банковский счет, то есть клиенту в этой стране не нужна карточка, все платежи происходят при помощи телефона. И никакие маркетинговые бюджеты не помогут. Если человеку что-то интуитивно и удобно, нет смысла это усложнять. Нет смысла обслуживаться в трех банках и иметь три NFC-приложения, если у тебя один телефон и в нем есть предустановленный Wallet.

Мой прогноз такой: в краткосрочной перспективе банки смогут и должны эти новации внедрять, но в более долгосрочной перспективе мы, банки, превратимся в своего рода бэк-офисы, и это просто нужно принять, если мы не станем IT-компаниями и не начнем разрабатывать свои платежные платформы и т. д.

Александр Сотник: Не соглашусь с коллегой. Во-первых, Apple Pay и Samsung Pay еще не зашли в Украину. Понадобится какое-то время, чтобы они присмотрелись к нам, и Украина тоже должна стать интересной для этих игроков. Во-вторых, платежные системы, понимая, что эти нишевые игроки разрабатывают и популяризируют свои платежные инструменты и не хотят терять ни своих клиентов, ни эту нишу развития, предусмотрели возможность токенизации карт в кошельках именно платежных систем, где можно собрать разные карты разных банков.

Мы самостоятельно токенизируем у себя внутри эти карты. То, что предлагают платежные системы, можно реализовать посредством интеграции с ними на хосте международной платежной системы и с использованием их кошелька.

Если будет сделан определенный рывок и со стороны банков, и со стороны платежных систем, то Украина, несмотря на то, что в нее еще не зашли все эти кошельки, может даже «пободаться» с этими крупными игроками.

Война еще не проиграна, перспектива есть.

Сергей Сорокин: Сколько людей, столько и мнений. Время покажет. Я знаю, что эти игроки не зашли и в следующем году не зайдут. Я говорил о перспективе десяти лет.

На самом деле для Visa и MasterCard это не конкуренты, в отличие от PayPal, которая проводит транзакции между людьми внутри себя и лишает платежную систему interchange. Она на 100% является конкурентом Visa и MasterCard. А Apple Pay не лишает платежную систему interchange – по сути клиент эмулирует карточку в свой телефон. В США сейчас 13% платежей происходят при помощи Apple Pay.

Например, Samsung Pay предлагает запатентованную ею технологию: при помощи телефона Samsung из кошелька Samsung Pay можно заплатить не только на бесконтактном POS-терминале. И для многих стран, где проникновение таких терминалов низкое, это очень крутое решение.

Посмотрим. Когда я озвучиваю эту мысль банкирам высокого уровня представленности, они не соглашаются со мной.

Максим Андриенко: Одна ремарка: не мы выбираем Apple Pay, а она выбирают страну. Это нам «повезло», что Нацбанк еще не дал финансовым компаниям возможность эмитировать какие-то финансовые инструменты. А это не за горами, и мы потом будем голову ломать над тем, как их обогнать. Ведь они более гибкие, узкозаточенные, со своими корпоративными клиентами. Нам нужно задуматься над этим.

Александр Сотник: Я об этом и сказал. У нас есть время, чтобы общими усилиями с МПС вывести на рынок свои платежные кошельки, интересные клиентам.

Валерий Даниленко: Хотел бы полностью поддержать Александра. Есть еще один нюанс в плане платежных систем. Говорить о том, что придет Apple Pay и Samsung Pay и не будет Visa и MasterCard, наверное, неправильно по одной простой причине, что если они зайдут, то зайдут вместе. В любом случае Visa и MasterCard имеют такие возможности, как изменение interchange. Мы знаем, какой он в Европе и у нас. И говорить о том, что одно убьет другое, нельзя. Будут ли в итоге банки участниками всех этих операций? Думаю, да. Банковская система у нас обеспечивает хождение средств. Если получится так, что лет через десять не будет никаких границ, и трансграничные платежи и переводы не будут регулироваться органом внутри Украины в лице Нацбанка, тогда вы будете правы.

Но пока мы понимаем, что этого не будет, и все будет развиваться параллельно. И если ребята с Apple Pay к нам зайдут и им понравится наша страна, то они зайдут с какой-то из платежных систем.

Сергей Сорокин: Я не спорю. И я не говорил, что банки исчезнут, они просто превратятся в бэк-офисы. Работа Apple Pay невозможна без банков, без платежных систем. Это не PayPal, а интерфейс. По моему мнению, банки потеряют монополию и рынок клиентских интерфейсов. Конечно, мы будем продолжать процессировать эти операции и продолжать работать с Visa и MasterCard, но клиенты будут использовать не наш интерфейс.

Александр Сотник: Собственно возможность этих протоколов МПС позволяет выводить и свои интерфейсы, свои приложения, и мы будем это делать.

Валерий Даниленко: Мы сейчас видим, что MasterCard выпустил MasterPass, кошелек Wallet, куда могут войти и Visa, и MasterCard.

Есть разработки нашего процессингового центра. Например, вы вызываете такси при помощи мобильного приложения. Когда вы выбираете маршрут поездки и стоимость, вы можете вложить в это приложение Visa или MasterCard любого банка и заплатить. У Visa такая технология есть. Вопрос только в интеграции, имплементации технологии и хостов.

– Вы правы. Все технологии стимулируются теми, кто хочет, чтобы они развивались.

Владимир Литошенко: Можно я добавлю. Клиент в любом случае выбирает то, что ему удобно.

– Клиент еще не знает, что это будет ему удобно. Люди в большинстве своем по натуре консервативны и не стремятся что-то новое узнать.

Владимир Литошенко: Да. Но если говорить о бесконтактных платежах, то клиенты, которым это нужно, уже это почувствовали. Ритейлеры, которым важна скорость обслуживания клиента, вынесли POS-терминалы как терминалы самообслуживания из-за стойки. Удобнее обслуживаться теперь стало клиенту с бесконтактной картой. Рынок сам находит решение.

 А что касается мобильных платежей, то там еще не все устоялось. Но все равно клиент выберет то, что ему больше подходит.

Как говорили коллеги, у нас есть шанс, но мы должны создавать свой качественный продукт, который был бы конкурентоспособен именно у нас на рынке.

– Спасибо. Добавлю. Когда я пришел в 2005 году в печатную прессу, я постоянно слышал, что печатная пресса умрет, и в конце концов это произошло. На сегодняшний день в Украине нет деловых газет, тиражи журналов сильно упали. То есть все ушло в Интернет. Это реальность, с которой уже все смирились. Также и люди в Украине пользовались сначала карточками исключительно для снятия денег в банкомате, а теперь начали расплачиваться ими. Объем снятия денег в банкоматах уже меньше 50%. И хотя бесконтактные платежи пока не превышают 5% от всех платежей, но, как сегодня было замечено, их доля в следующем году может вырасти вдвое, а если Ощадбанк реализует свои масштабные проекты, то еще больше.

Я думаю, что рынок идет вперед. Мы должны вести переговоры с платежными системами, чтобы быть готовыми к приходу сюда больших глобальных игроков через несколько лет. За это время, я надеюсь, вы подарите своим клиентам удобные сервисы.

Большое спасибо!

Подписывайтесь на финансовые новости FinClub в соцсетях Twitter и Facebook.